“Podemos probar que no bajó la pobreza”

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El precandidato de Unidad Popular, Gonzalo Abella, dijo que en Uruguay no se redujo la pobreza, desconfió del pacto ético contra las fake news y  aseguró que está a favor de la cadena perpetua para algunos delitos.

¿Creen que podrán captar los votos de frenteamplistas descontentos?

Un gran descontento con el gobierno no implica automáticamente un crecimiento de una opción de izquierda, muchas veces el desengaño lleva a encerrarse y no participar, o a votar en blanco que en el fondo es autoexcluirse de la política. Pero vemos un crecimiento en la aceptación de nuestras propuestas. Lo vemos en la actitud de la prensa del interior, donde hay mucho menos discriminación que en los grandes medios.  El que hayan crecido nuestras organizaciones de base, que se vea otra simpatía en la calle y que en los programas periodísticos los mensajes hostiles sean mucho menos que hace 5 años, no condice con lo que nos dan las estadísticas, pero la prueba de fuego son las internas”, señaló.

¿Cómo se paran ante los logros del Frente Amplio, como por ejemplo la reducción de la pobreza, al menos desde el punto de vista cuantitativo?

Hemos apoyado cualquier proyecto del Frente que nosotros entendamos que es beneficioso, aunque no lo fuera en la medida que queríamos. Cada vez que hay un proyecto del FA que es positivo, lo votamos. Cuando el Dr. Tabaré Vázquez nos convocó a discutir sobre seguridad pública y fuimos, y algunas personas de izquierda nos criticaron por eso. Ante lo positivo tratamos de corresponder de la misma manera.

Nosotros afirmamos y podemos probar que no bajó la pobreza, ni bajo la exclusión, sino todo lo contrario. No es que las cifras del INE estén mal, si no que los indicadores son incorrectos en función de algunas cosas que se disparan y que afectan la calidad de vida de la población.

«Nosotros afirmamos y podemos probar que no bajó la pobreza, ni bajo la exclusión, sino todo lo contrario. No es que las cifras del INE estén mal, si no que los indicadores son incorrectos»

En el último año el Frente logró algo importante que es la reducción del embarazo adolescente en un 8%, pero aún donde siguen naciendo los niños es en los hogares pobres, esto es así desde hace 30 años.  Ya no se habla de la plombemia, ni del irresponsable uso de agroquímicos que permitió este gobierno. Eso también es calidad de vida. Hay un montón de indicadores que no se toman en cuenta. Si yo elijo como indicador de la riqueza todas las personas que tienen dos ojos en la cara, me va a dar una riqueza altísima y quizás tenga razón porque es una riqueza tener vista. Cuando se establece que una persona que gana más de 15 mil pesos en Uruguay no es pobre, habría que preguntarle a un ama de casa que gana eso, si le alcanza para pagar un alquiler de 12 mil y los ticket de FONASA.

«Si yo elijo como indicador de la riqueza todas las personas que tienen dos ojos en la cara, me va a dar una riqueza altísima»

¿Qué evaluación hacen de la política carcelaria?

En todo el espectro político-oficialismo oposición burguesa y nosotros- tenemos una convicción de que la mejor solución para el problema de las cárceles es el trato decoroso, trabajo, estudio y rutas de salida, con cierta garantía de inserción laboral, en eso estamos todos de acuerdo, pero el gobierno ha tratado de barrer para debajo de la alfombra su propia insuficiencia en recurso y su propia incapacidad. Nosotros empezamos a hacer talleres con profesores, médicos forenses,  víctimas de rapiñas, expresos y más confidencialmente con policías que trabajan en la cárcel. Hemos encontrado algunos brotes de cosas bien hechas, como la reincidencia en la primera cárcel de Punta Rieles que la lograron bajar al 20%, pero la cobertura es de menos del 9% de los egresados.   

Si sacamos un núcleo duro de violadores seriales, asesinos sin remordimiento que ojalá tuviéramos para ellos la mayor pena inmaginable, cadena perpetua, para la inmensa mayoría de esos jóvenes no hay opción y a la semana terminan delinquiendo. Salen entre 15 y 30 personas de los establecimientos. Planteamos reforzar las buenas experiencias que se han hecho y generar una coordinación entre el Ministerio del Interior, el de Educación el MIDES, Extensión Universitaria y el Instituto Nacional de Colonización y crear una estructura que se comprometa con las rutas de salida. No puede ser que el Ministerio del Interior crea que liberar al preso es misión cumplida. Hoy ir a la cárcel es una sanción para un policial, nosotros queremos un instituto donde reeducar en una cárcel sea la más alta y dina función de un funcionario policial.

«Si sacamos un núcleo duro de violadores seriales, asesinos sin remordimiento que ojalá tuviéramos para ellos la mayor pena inmaginable, cadena perpetua, para la inmensa mayoría de esos jóvenes no hay opción»

¿La Unidad Popular está de acuerdo con la cadena perpetua para algunos delitos?

Ese tema no lo tenemos discutido, dije que para ese núcleo de incorregibles de violadores de niños, yo desearía la mayor pena imaginable, por mí que se pudran en la cárcel, un violador de niños, un asesino serial inescrupuloso que ejerce la violencia contra los más débiles y que es incorregible por mí que se pudra en la cárcel. Nosotros tenemos una población carcelaria que es todo lo contrario, un 75% de jóvenes menores de 35 años, pobres, que la vida no les va a dar otra oportunidad. Sobre la distancia de las penas no hemos hablado nada en Unidad Popular por la sencilla razón de que no es nuestra prioridad.

«Para ese núcleo de incorregibles de violadores de niños, yo desearía la mayor pena imaginable, por mí que se pudran en la cárcel»

¿Que le pareció el pacto contra las fakenews que firmaron la semana pasada?  

Fuimos ahí porque no tenemos nada que ocultar pero no porque creamos que se va a cumplir. Marcamos nuestro respeto a APU, pero para mí fue muy triste que haya tenido a Abdala en segunda fila y en la misa como gran personaje a Enrique Iglesias el alma del neoliberalismo y dos extranjeros, del PNUD y de la  Friedrich-Ebert-Stiftung-que son social demócratas de derecha,  que nos dijeron que la democracia nuestra es buena pero puede perfeccionarse, son unos atrevidos. La APU hizo esa mesa y no puso al presidente de la central y mirá que no me cae nada bien.

Revista Martes también conversó con el diputado por Unidad Popular Eduardo Rubio quien planteó que  el objetivo electoral de su partido es alcanzar la cámara alta en la próxima legislatura. Lo que sigue es un resumen del diálogo con el legislador.    

¿Cómo está viviendo la campaña la Unidad Popular?
Para nosotros es una campaña distinta porque no hay competencia interna y la fórmula ya está acordada, pero es una campaña muy intensa y linda, para nosotros la interna es como la pretemporada, que nos prepara para la batalla grande que es en octubre y nos permite, en un clima donde la gente está más dispuesta porque está buscando qué va a hacer en las elecciones, difundir más nuestras propuestas, el programa y hacer conocer el trabajo parlamentario.

¿Cómo realizan las recorridas por el país y qué respuesta de la gente tienen?

Gonzalo Abella y Gustavo López van recorriendo todo el país, a veces vamos juntos y por otro lado yo voy haciendo otro recorrido para ir cubriendo los lugares. Un elemento que venimos reafirmando es el crecimiento de la Unidad Popular, la incorporación de gente en todo el país. No es de manera explosiva, no es un aluvión, pero es un crecimiento que se nota.

 Hay descontento con el Frente Amplio, pero sin embargo la oposición ni de izquierda ni de derecha, logran captar una buena parte de esos votos

Hay un descontento importante con el Frente Amplio desde distintos ángulos. Hay personas más ubicadas en la centro derecha que obviamente no van a venir a la Unidad Popular, pero también  hay un descontento en gente militante, de izquierda, que aspiran a un cambio real en el país, un cambio profundo y en ese sector nosotros sí vamos encontrando una receptividad cada día más amplia.

Acá hay trabajadores y sectores de pequeño y medianos productores, la gente vinculada a la educación, a la salud, todo lo que se ha visto en nuestro trabajo parlamentario que luego se transforma en adhesión de votar o la que estamos precisando más que es la adhesión militante. Hace un par de semanas presentamos un proyecto en la defensa de la industria apícola y eso nos vincula directamente con montones de apicultores. No van a votar a la Unidad Popular y no tienen porque hacerlo, pero encontramos un campo de coincidencias. Esta gente ve en nosotros una receptividad a los problemas reales, que nos hace también una fuerza política más creíble.

¿Cree que la Unidad Popular estará en el Parlamento en el próximo período?
Eso se va a saber en octubre. Nosotros sentimos que está consolidada esta banca y la idea es crecer en la bancada parlamentaria, hemos puesto una meta de pelear un lugar en el Senado, que implica triplicar los votos. Nos ponemos un objetivo alto porque en el esfuerzo vamos a tener un arrastre que nos va a permitir multiplicar la bancada parlamentaria.

¿Cuál es el argumento más fuerte par a votar a la Unidad Popular?

El primero es la coherencia, nuestra ruptura con el Frente Amplio estando en el poder, eso de que son todos iguales, que lo único que le importa son solo cargos en nuestro caso tiene un descarte inmediato porque nos fuimos del poder.  En segundo lugar los temas que abordamos, el tema medioambiental que para nosotros es prioritario, nuestra lucha por la vivienda popular y la defensa de la salud pública.

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